Перейти к содержимому

 

Дальний заброс


Сообщений в теме: 215

#21 Kondii

    Angler

  • Старожилы
  • 57 сообщений
  • ОткудаМосква, Митино

Отправлено 19 February 2007 - 12:53

Юджин, за столько лет практики я думаю вам удалось освоить большинство существующие техник и добиться внушительных результатов даже при вашем невысоком росте (кстати какой у вас рост и вес?). Расскажите каких максимальных результатов удавалось достить? С каким грузилами и какими удилищами? Как часто в вашей практике был необходим сверхдальний заброс?
Жизнь - это то, что происходит, в то время пока ты стоишь свои планы

#22 Юджин

    Angler

  • Старожилы
  • 138 сообщений
  • ОткудаЕкатеринбург

Отправлено 19 February 2007 - 16:03

В начале темы я задавал вполне конкретные вопросы,на которые мне никто не ответил.

Юджин сказал:

Что в технике заброса нам следует применить?
И особо-для знатоков родбилдинга:
какие тонкости строя бланка предпочтительней для невысоких,нетяжёлых людей для возможности дальних забросов?
Может быть расстановка колец?

Затем я дважды пытался разговорить людей,несомненно сведущих в этой теме.
И ничего бы не случилось,ну не хотят мастера описывать свои секреты!

Но я допустил оплошность,упомянув более чем 20-летний опыт ловли карпа на "неправильные" донные снасти и попытки добиться дальних забросов дерьмовыми "неправильными" палками.Я просто забыл о том,ГДЕ я нахожусь.
Если 20(15!) лет назад вы ловили английскими удилищами-извиняйте,пожалуйста!Вы-счастливчики и я Вам от всей души завидую!

Свои вопросы снимаю.
Большая просьба модератору снести тему.

#23 Fly

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1177 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team Moscow

Отправлено 19 February 2007 - 19:06

Юджин, не обижайся! Ответы здесь по данному вопросу получить сложно, т.к. здесь практически все страждующие, все ждут сами ответов (хотя пара человек точно могЁт). :lol: Ведь реально, грамотных людей владеющих техникой дальнего заброса, в карповом направлении, можно пересчитать по пальцам, и это на всю страну (ПОКА..... я уже начал тренироваться :lol: :lol: - шутка)
Что касаемо 20-ти летнего опыта, то были специалисты и тогда, в основном спортсмены кастингисты. Но принципы заброса там немного другие, т.к. используются совсем другие веса, гораздо меньше. Поэтому и любопытство многих вызвало упоминание о середине 80-х.

Со снастями, тогда было туго: металлические спининги, стекляха монолит, из элитных индийская Дайва ("черная вдова" - в простонародии), и стеклянный Тэнрю за 50 руб. (и все только спининги). :cry:
Бойлы вкуснее мух!

Изображение

#24 Юджин

    Angler

  • Старожилы
  • 138 сообщений
  • ОткудаЕкатеринбург

Отправлено 20 February 2007 - 08:56

Карп был пуганным всегда.И в 80,и в 70-х.Слишком это вкусная рыба,чтобы к её выходам к берегу оставался равнодушным деревенский народ.
Вот и кололи ночами самодельными острогами деревенские мужики нерестящихся карпих,рискуя нарваться на срок.А крупный карп редко подходил на наших огромных озёрах к берегу.
И начинали мы метать пружинные кормушки как можно дальше алюминиевыми спиннингами.
Я ведь недаром упомянул о профессиональной коллегиальности в нашей компании.Мы были единомышленниками и ещё тогда придумали для себя несколько правил для ловли.Вспоминать сейчас чуднО:
- Выуживать только в одиночку,не пользуясь ничьей помощью,
-Пользоваться лодкой в любой форме-позор.
-Пользоваться подсачеком-позор.
Вот так и мотали карпушу по десять-пятнадцать минут с тем,чтобы единовременно протащить его по прибрежному мелководью на пологий берег.Не приведи Господь-очухается "лапоть",почувствует песок под брюхом-такое задаст...О шок-лидерах тогда не слышали не только мы,но ,подозреваю,что и многие англичане.Пользовались леской 0,4-0,45.

Оснастки у нас были особые.В Карпфишинге,может помнишь,год-полтора назад я поместил фото т.н." кастинговой пружины".Имеется в виду,что кастинг-значит заброс,а эта кормушка- пружина действительно далеко летает.Придумал её один из лучших ныне российских джазовых К-басистов и аранжировщиков С.Амелькин. :wink: :lol: Вот вам и творческий подход! :D
В отличие от огромных пружинных кормушек,которые завозили другие карполовы,наши имели тяжёлый вес при весьма малом объёме,потому летели дальше других. Всё лето два-три раза в неделю,кроме рыбалок,я приезжал на трамвае к озеру Шарташ ,которое находится у нас в городе,и всё учился кидать дальше моих длинноруких высоких друзей.(что,впрочем,у меня так и не получилось)

Потом началась эра стеклопластика.На стыке 90-х появились довольно мощные удилища из этого материала,правда у нас -не длиннее 270 см.У меня до сих пор лежит сломанный D.A.M. с тех времён,как память о первом крупном трофее-карпе более 6 кг.Это сейчас можно усмехаться,тогда достать такого дикого карпушу,выросшего на мотыльном водоёме на вольных хлебах было почётно.В сравнении с "мастерами" нашей команды этот карп был мальком-у них уже на счету были 10-12 килограммовые монстры.Я же к тому времени увлёкся ещё и спиннингом и не так часто выезжал с ребятами.К тому же меня всё время преследовало чувство некоей неполноценности-я так не мог добрасывать туда,где ловили они.

Шимано Гиперлуп и Шимано Аливио я купил в первый же год выпуска этих карповиков.Немудрено-одно время только упрямое желание кидать далеко оставляло меня в рядах карполовов,т.к. в спиннинге успехи были существенно выше.
С покупки специальных карповых удилищ я стал интересоваться систематизированными техниками дальних забросов.Мне привозили кассеты из Англии с передачами Энди Литтла на ВВС .Родная сестра,которая давно живёт в Швейцарии прикупила там для меня по случаю кассету французов-братьев Маэн.Это было году в 94-95.С тех пор я узнал об английской донной ловле карпа,правда заниматься именно ей стал только недавно.
Однако,чёткой спортивной методики дальнего заброса,обоснованной научными исследованиями,боюсь,что в карпфишинге пока нет.По крайней мере то,что пишут английские корифеи трудно назвать методическими трудами-это популярные брошюры.
Для чего это мне?
Я всё-таки уверен,что подобранное индивидуально удилище-дальник,плюс выверенная техника заброса может помочь человеку с невыдающейся комплекцией не отставать от высоких мощных собратьев.
Только не подумай,что я -закомплексованный карлик :lol: .Мой рост-средний 167 см.Заброс-единственный случай,когда я столкнулся в жизни с недостатком роста...


Fly,
я думаю,что тему всё-таки лучше снести.Ведь ответов на вопросы -нет ,только мои предположения и измышления...

#25 Юджин

    Angler

  • Старожилы
  • 138 сообщений
  • ОткудаЕкатеринбург

Отправлено 20 February 2007 - 15:44

Спасибо,Эдуард!
Не скрою-для меня этот постинг-сюрприз.
Буду ждать новый фильм с нетерпением.

#26 Леонидыч

    Lucky Angler

  • Старожилы
  • 357 сообщений
  • ОткудаМосква

Отправлено 21 February 2007 - 11:56

Эдуард Михаилович, ждем на о.Илгис - время съемки не ограничено.
С Уважением, Леонидыч

Carpe diem

#27 Леонидыч

    Lucky Angler

  • Старожилы
  • 357 сообщений
  • ОткудаМосква

Отправлено 21 February 2007 - 12:52

Ну вот,собственно,и определился сценарий... :lol:
С Уважением, Леонидыч

Carpe diem

#28 BOBR

    Angler

  • Старожилы
  • 42 сообщений
  • ОткудаМосква

Отправлено 21 February 2007 - 14:56

При забросе переодически сталкиваюсь с такой проблемой, как захлест шок- лидера за первое кольцо. Шок-лидер использовал, как плетенный, так и монофильный.
Кто нибудь сталкивался с такой проблемой и, как удалось ее решить :?:
Всем Удачи.

#29 Леонидыч

    Lucky Angler

  • Старожилы
  • 357 сообщений
  • ОткудаМосква

Отправлено 21 February 2007 - 15:15

Указательным пальцем или рукой проверяй свободный ход лески перед забросом.
С Уважением, Леонидыч

Carpe diem

#30 SERGO

    Lucky Angler

  • Старожилы
  • 484 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team Moscow

Отправлено 21 February 2007 - 15:15

Ну, с такой проблемой я думаю сталкивались все.
На удилищах,у которых первое кольцо 50мм, либо на высоких лапках, такие проблемы возникают гораздо реже.

#31 BOBR

    Angler

  • Старожилы
  • 42 сообщений
  • ОткудаМосква

Отправлено 21 February 2007 - 18:57

Цитата

На удилищах,у которых первое кольцо 50мм, либо на высоких лапках, такие проблемы возникают гораздо реже.
Ну так, невсе-же пользуются удилищами с кольцом 50мм либо на высоких лапках. А те, кто пользуется обычными удилищами эту проблему как-то решили, или она возникает переодически у всех?
Всем Удачи.

#32 Федя

    Mr. Carp

  • Модераторы
  • 9424 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team MOSCOW

Отправлено 21 February 2007 - 22:37

BOBR сказал:

Цитата

На удилищах,у которых первое кольцо 50мм, либо на высоких лапках, такие проблемы возникают гораздо реже.
Ну так, невсе-же пользуются удилищами с кольцом 50мм либо на высоких лапках. А те, кто пользуется обычными удилищами эту проблему как-то решили, или она возникает переодически у всех?
И так бывает :)
Надеешься на авось, так и рыбалку брось...

Изображение

#33 G.Sergey

    Angler

  • Старожилы
  • 220 сообщений
  • ОткудаМосква

Отправлено 22 February 2007 - 12:38

Захлест возникает в том случае ,когда узел не уложен к заднему бортику шпули.При сильном забросе идет и перехлест лески и свободная петля(леска уложенная за узлом цеплят узел) которая и перехлестывается за первое кольцо в независимости от его диаметра.

#34 А.Н.

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 2665 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team Moscow

Отправлено 22 February 2007 - 15:30

Узелок желательно клеем залить, чтобы леске не за что цепляться было.

#35 Юджин

    Angler

  • Старожилы
  • 138 сообщений
  • ОткудаЕкатеринбург

Отправлено 22 February 2007 - 16:08

Если расположение узелка на шпуле играет такую важную роль,то и сама форма шпули,её размер и соответствие траектории движения лески при забросе-центру входного кольца,вероятно,играют ещё более важную роль.
Надо ли подбирать катушку по соответствию размеров шпули и входного кольца,а также по соответствию высоты лапки катушки и расположению кольца?
Играет ли роль расстояние от шпули до входного кольца и какую?

#36 BOBR

    Angler

  • Старожилы
  • 42 сообщений
  • ОткудаМосква

Отправлено 23 February 2007 - 10:45

Всем спасибо за советы. Попробую перекладывать узел к дальнему бортику. А, каким клеем лучше проклеивать узел :?:
Всем Удачи.

#37 А.Н.

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 2665 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team Moscow

Отправлено 24 February 2007 - 19:30

Не думаю, что кто-то у нас проводил фундаментальные исследования о соответствии различных удилищ и катушек.

Большое входное кольцо или кольцо на высокой ноге добавляет дальности. И на дальнобойных удилищах первое кольцо устанавливается на максимально возможном расстоянии от катушки, т.е. практически у стыка. Это способствует более легкому прохождению лески через кольца.
Часто дальнобойные удилища имеют на одно кольцо меньше, чем обычные.

Катушки целесообразно использовать большие со шпулей Лонг Каст. Чем больше диаметр шпули, тем лучше. К сожалению, многие катушки с большой шпулей имеют низкое передаточное число.

#38 G.Sergey

    Angler

  • Старожилы
  • 220 сообщений
  • ОткудаМосква

Отправлено 26 February 2007 - 12:37

На дальность к сожелению влияет пресловутое трение,отсюда и шпули с большим диаметром,но с меньшей глубиной намотки и большой диаметр колец(даже тюльпана) и длинные лапки под кольца и смазка колец и лески .Все это для того чтобы леска при забросе"не ломалась" тем самым уменьшалось трение и потеря энергии заброса

#39 Phill

    Angler

  • Старожилы
  • 235 сообщений
  • ОткудаHarpoon, Moscow

Отправлено 29 February 2008 - 22:11

Михалыч на забросе маятником порвал в прошлом году 45 Лбовый шок.
В ссылке видео с дуелью на NG против парусника - вот на это надо посмотреть, не ожидал ;)
See you on the other side of the lake....

#40 surfer

    Angler

  • Старожилы
  • 35 сообщений
  • Откудаgermany-swiss

Отправлено 24 March 2008 - 19:17

Э.М. сказал:

1997 год. Англия. Бирмингем (Национальный Выставочный Комплекс). Первый раз я увидел забросы в исполнении лучших кастеров мира воочию. Конечно, меня поразило дальность заброса и экипировка спортсменов. Одеты они были в форму спортсменов тяжелоатлетов, т.е. обязательным элементом было присутствие широкого кожаного пояса и в руках у них были 14-футовые удилища с нижним расположением мультипликаторной катушки классического образца. Нижнее расположение катушки: катушка располагается на расстоянии ладони, от конца удилища, позволяя кастеру применять, любой хват на любом удилище, отсюда и мои рекомендации по выбору длинны удилища, т.к. на стандартных удилищах ширина хвата зависит от длины, то невысоким людям удобнее управляться с 12-футовыми удилищами. Главное, чтобы инструмент зависел от рук, а не наоборот. На берегу, находились подзорные трубы на штативах, только в них можно было наблюдать место приводнения груза. Поразило, что среди участников были люди совсем не атлетической комплекции.
Позднее находясь в гостях у своего хорошего знакомого Роджера Хэрста, который на тот момент возглавлял Конструкторское Бюро Shimano, мы разговорились по поводу дальнего заброса. Его жена, кстати, дочь известного английского рыболова написавшего Английскую Энциклопедию Рыбной Ловли, попросила подождать их в гостиной. Минут через 10-15 вошел Роджер, я чуть не свалился со стула, на нем было столько медалей, что казалось он, прогибается под их весом. Оказалось, что он неоднократный победитель и призер чемпионатов Англии и Мира по кастингу в 60-70-ых. К сведению на глаз его рост составляет около 160см при весьма скромном телосложении. Мы несколько дней провели вместе, и он показывал мне основные приемы дальнего заброса.
Хочу повториться, что я не могу сидя за компьютером давать рекомендации по данному вопросу, но запланировал в одном из следующих фильмов подробно остановиться на всех нюансах этой техники.
да...вспомнилось время.
когда пошли первые спиннинги из двух частей из стеклипластика.мне достались два экземпляра по 2.40 -двухколенки,в те времена мы уже были вооружены самодельными грузилами из самодельных пружинок снизу залитых свинцом(собрали в округе все старые аккамуляторы)тогда меня и осенила идея идлиннить спиннинг,за основу была взята простая лыжная палка(были тогда такие ядовито жёлтые,может кто помнит)так вот получалась удочка общей длинной 3.70,с невской катушкой и шнуром 0,40,тогда мы просто ликовали от достигнутых нами ранее не ведомых далей,а старики нас прозвали "самоделкины",тогда мне было 16 лет...
прошло много лет,прошла и целая "гонка вооружений",было перепробовано несметное количество удочек,самый далёкий заброс делаю шимановскими палками(в россии вроде шимано так себе...слышал по крайней мере)отличные модели для заброса шимано хтр,и на данный момент рыбачу шимано хтр-а,забросы 150-160 метров не составляют никаких проблем(проблемы была уже упомянута-прикормка на такое расстояние)техника заброса из за головы(или как там по русски)боковой тоже делаю,но забросы получаются иногда рассеянными по радиусу.есть даже видео на компе,но как его сюда вставить идеи нет...
- Боже!
- Да, Адам!
- Боже, что было вчера? Где мои ребра?
- Ну, ты же сам вчера девочек заказывал!





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей