Перейти к содержимому

 

Жесткие материалы или Chod и Stiff Rigs


Сообщений в теме: 46

#1 slawa36

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1338 сообщений
  • Откудаг.Воронеж

Отправлено 22 March 2011 - 13:23

Хотелось бы немного порассуждать и кое что почерпнуть для себя( надеюсь, что и не только для себя).
Условия применения жестких поводков и жесткого волоса. Например флюрокарбоновые поводки (или если угодно в оплетке , в том числе и волос).
На счет их применения на твердом дне понятно, а вот на сколько они хороши (или наоборот) в плане засекаемости не активной рыбы. Ведь жесткий волос будет труднее вылетать изо рта карпа чем мягкий (рыба стоит на месте и не драпает на утек)). Но с другой стороны и разварачиваемость крючка будет не на высоте.
У кого какие мысли или соображения, предположения, да что угодно? http://www.carptime....tyle_emoticons/default/mellow.gif

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


С уважением Слава.

#2 Dreamer

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 928 сообщений
  • ОткудаМосква Коньково

Отправлено 22 March 2011 - 14:47

Жесткий волос на мой взгляд плохо.
Насадка будет малоподвижной на крюке и как мне видеться будет играть роль некой незацепляйки находясь в одной траектории движения всей оснастки и прикрывая крюк во время выплевывания.
Во написал http://www.carptime....tyle_emoticons/default/blink.gif Но, надеюсь, моя мысль понятна.
Рыбалка - наука неточная.
С уважением, Марат.

#3 slawa36

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1338 сообщений
  • Откудаг.Воронеж

Отправлено 22 March 2011 - 15:01

Просмотр сообщенияDreamer (22 March 2011 - 14:47) писал:

Жесткий волос на мой взгляд плохо.
Насадка будет малоподвижной на крюке и как мне видеться будет играть роль некой незацепляйки находясь в одной траектории движения всей оснастки и прикрывая крюк во время выплевывания.
Во написал http://www.carptime....tyle_emoticons/default/blink.gif Но, надеюсь, моя мысль понятна.
А если сделать так, чтобы жесткий волос небыл закреплен на цевье крюка, а отходил от него не подалеку от уха крюка. И крюк не большой. Тогда как?
Фото с собой нет, дома вечером выложу
С уважением Слава.

#4 slawa36

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1338 сообщений
  • Откудаг.Воронеж

Отправлено 22 March 2011 - 15:16

Поводок не мой, нашел в нете., но в принципе вот такой

Прикрепленные файлы


С уважением Слава.

#5 Федя

    Mr. Carp

  • Модераторы
  • 9424 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team MOSCOW

Отправлено 22 March 2011 - 15:32

Слав, много экспериментировал с жестким волосом.
По моим наблюдениям он хорошо работает не Поп-апах и на "лобатых" крючках, т.е. с коротким волосом.
С длинным волосом работает не очень.
Надеешься на авось, так и рыбалку брось...

Изображение

#6 slawa36

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1338 сообщений
  • Откудаг.Воронеж

Отправлено 22 March 2011 - 15:34

Просмотр сообщенияФедя (22 March 2011 - 15:32) писал:

Слав, много экспериментировал с жестким волосом.
По моим наблюдениям он хорошо работает не Поп-апах и на "лобатых" крючках, т.е. с коротким волосом.
С длинным волосом работает не очень.
Саш уточни пожалуйсто , на поп-апах или не на поп-апах? http://www.carptime....tyle_emoticons/default/blink.gif
С уважением Слава.

#7 Dreamer

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 928 сообщений
  • ОткудаМосква Коньково

Отправлено 22 March 2011 - 15:35

Я думаю, первая оснастка для поп-ап скорее. В поп-ап механика другая.
А на втором фото с поводка оплетка снята, т.ч. он не жесткий.
Еще я тешу себя мыслью, во всяком случае мне хочется верить в серьезный подход англичан, что эксперты выпускающих рыболовную продукция фирм, изобретают новые оснастки используя и видеоматериалы в том числе. Поэтому, думаю, подвижность насадки вне крючка каким-то образом аргументирована.
Могу заблуждаться http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_redface.gif
Рыбалка - наука неточная.
С уважением, Марат.

#8 slawa36

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1338 сообщений
  • Откудаг.Воронеж

Отправлено 22 March 2011 - 15:39

Просмотр сообщенияDreamer (22 March 2011 - 15:35) писал:

Я думаю, первая оснастка для поп-ап скорее. В поп-ап механика другая.
А на втором фото с поводка оплетка снята, т.ч. он не жесткий.
Еще я тешу себя мыслью, во всяком случае мне хочется верить в серьезный подход англичан, что эксперты выпускающих рыболовную продукция фирм, изобретают новые оснастки используя и видеоматериалы в том числе. Поэтому, думаю, подвижность насадки вне крючка каким-то образом аргументирована.
Могу заблуждаться http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_redface.gif
Вот я и не пойму какая там механика в поп-апах, и есть ли она вообще?
Не предсказуем этот механизм. А значит это не механизм или как? http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_eek.gif

Про второе фото, просто другого не нашел и за исходную взял этот поводок, вот только немного добавлю, что вместо мягкого волоса поставить жесткий. А место выхода оставит такое же.

Сообщение отредактировал slawa36: 22 March 2011 - 16:19

С уважением Слава.

#9 Федя

    Mr. Carp

  • Модераторы
  • 9424 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team MOSCOW

Отправлено 22 March 2011 - 15:44

Просмотр сообщенияslawa36 (22 March 2011 - 15:34) писал:

Саш уточни пожалуйсто , на поп-апах или не на поп-апах? http://www.carptime....tyle_emoticons/default/blink.gif
На поп-апах. Сори, опечаточка вышла.
Надеешься на авось, так и рыбалку брось...

Изображение

#10 Dreamer

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 928 сообщений
  • ОткудаМосква Коньково

Отправлено 22 March 2011 - 15:48

Просмотр сообщенияslawa36 (22 March 2011 - 15:39) писал:

Вот я и не пойму какая там механика в поп-апах, и есть ли она вообще?
Не предсказуем этот механизм. А значит это не механизм или как? http://www.carptime....tyle_emoticons/default/icon_eek.gif
Ну как какая... В поп-апах крюк уже в боевом положении стоит, т.е. разворот ему не нужен. Кроме того он выходит за границы насадки. При поклевке поп-ап все время тянет вверх, т.е. у него отличное от донного бойла поведение.
Рыбалка - наука неточная.
С уважением, Марат.

#11 slawa36

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1338 сообщений
  • Откудаг.Воронеж

Отправлено 22 March 2011 - 15:51

Как мне кажется, что использование данного мантажа (жесткий поводок+ жесткий волос) будет спасобствовать тому, что когда карп не в состоянии будет избавится от насадки в статичном положении, прибегнит к разного рода ухищрениям, таким как матанием головой из стороны в сторону, так и просто пуститься в бега. Что будет спасобствовать лучше засечся крючку в губу карпа.
Но это всего лишь теория, не проверенная мной практикой.
А Саша я думаю правильно подметил, главное угодать с длинной волоса.
С уважением Слава.

#12 slawa36

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1338 сообщений
  • Откудаг.Воронеж

Отправлено 22 March 2011 - 15:53

Просмотр сообщенияDreamer (22 March 2011 - 15:48) писал:

При поклевке поп-ап все время тянет вверх, т.е. у него отличное от донного бойла поведение.
Марат, немного не понял, поясни?
С уважением Слава.

#13 Dreamer

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 928 сообщений
  • ОткудаМосква Коньково

Отправлено 22 March 2011 - 16:03

Просмотр сообщенияslawa36 (22 March 2011 - 15:51) писал:

Как мне кажется, что использование данного мантажа (жесткий поводок+ жесткий волос) будет спасобствовать тому, что когда карп не в состоянии будет избавится от насадки в статичном положении, прибегнит к разного рода ухищрениям, таким как матанием головой из стороны в сторону, так и просто пуститься в бега. Что будет спасобствовать лучше засечся крючку в губу карпа.
Но это всего лишь теория, не проверенная мной практикой.
А Саша я думаю правильно подметил, главное угодать с длинной волоса.
Вот. Интересное видео. Показано поведение карпа при поклевке без дополнительной огрузки поводка и с огрузкой от 6-ти до 8 грамм. Надо будет проверить эту теорию.

Говорят, что якобы при такой огрузке, засечка происходит строго по центру в то время как без нее, в большинстве случаев за край губы.
Вот тут он метается будь здоров..)
Заранее извиняюсь, что не в тему.
Рыбалка - наука неточная.
С уважением, Марат.

#14 Dreamer

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 928 сообщений
  • ОткудаМосква Коньково

Отправлено 22 March 2011 - 16:29

Слава, боюсь не смогу лучше пояснить http://www.carptime....tyle_emoticons/default/unsure.gif
Попробую..
Поп-ап все время стремиться вверх за счет своей плавучести и когда карп пытается выплюнуть его, первым вылетает крюк, а за ним уже следует поп-ап. Думаю, если поп-ап оснастить спрятав крюк за насадкой, т.е разместить его так чтобы бойл был на одной траектории с лбом крюка, будет масса пустых поклевок. Большую часть из которых рыболов даже не заметит. Именно поэтому бойл в поп-ап располагается на одной оси с поводком.
В случае же с донной насадкой, за счет гибкости последней, первой изо рта вылетает она.
Я так думаю http://www.carptime....tyle_emoticons/default/unsure.gif
Надеюсь, мастера к вечеру проянят ситуацию.
Рыбалка - наука неточная.
С уважением, Марат.

#15 slawa36

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 1338 сообщений
  • Откудаг.Воронеж

Отправлено 22 March 2011 - 16:38

Просмотр сообщенияDreamer (22 March 2011 - 16:29) писал:

Слава, боюсь не смогу лучше пояснить http://www.carptime....tyle_emoticons/default/unsure.gif
Попробую..
Поп-ап все время стремиться вверх за счет своей плавучести и когда карп пытается выплюнуть его, первым вылетает крюк, а за ним уже следует поп-ап. Думаю, если поп-ап оснастить спрятав крюк за насадкой, т.е разместить его так чтобы бойл был на одной траектории с лбом крюка, будет масса пустых поклевок. Большую часть из которых рыболов даже не заметит. Именно поэтому бойл в поп-ап располагается на одной оси с поводком.
В случае же с донной насадкой, за счет гибкости последней, первой изо рта вылетает она.
Я так думаю http://www.carptime....tyle_emoticons/default/unsure.gif
Надеюсь, мастера к вечеру проянят ситуацию.
Марат, я конечно не мастер, но есть свои мысли на счет этого. Площадь у попика намного больше чем у крюка, а следовательно и....... И второе при поподании крюка с бойлом в рот карпа, он должен сразу развернуться в боевое положение (правда так должен работать классический мантаж, донный, я так думаю).
С уважением Слава.

#16 Федя

    Mr. Carp

  • Модераторы
  • 9424 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team MOSCOW

Отправлено 22 March 2011 - 16:57

Просмотр сообщенияDreamer (22 March 2011 - 16:03) писал:

Вот. Интересное видео. Показано поведение карпа при поклевке без дополнительной огрузки поводка и с огрузкой от 6-ти до 8 грамм. Надо будет проверить эту теорию.

Говорят, что якобы при такой огрузке, засечка происходит строго по центру в то время как без нее, в большинстве случаев за край губы.
Вот тут он метается будь здоров..)
Заранее извиняюсь, что не в тему.

Если огружать крючок в районе термоусадки, то этот прием всегда положительно влияет на скорость разворота.

Или, чем длиннее крючок, тем больше рычаг разворота.
Надеешься на авось, так и рыбалку брось...

Изображение

#17 Dreamer

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 928 сообщений
  • ОткудаМосква Коньково

Отправлено 22 March 2011 - 17:47

Просмотр сообщенияslawa36 (22 March 2011 - 16:38) писал:

Площадь у попика намного больше чем у крюка, а следовательно и.......
Вряд ли я смогу догадаться, что ты имел ввиду под многозначительным "И...", т.ч. договаривай http://www.carptime....tyle_emoticons/default/smile.gif
Рыбалка - наука неточная.
С уважением, Марат.

#18 А.Н.

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 2665 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team Moscow

Отправлено 22 March 2011 - 18:39

Просмотр сообщенияDreamer (22 March 2011 - 14:47) писал:

Жесткий волос на мой взгляд плохо.
Насадка будет малоподвижной на крюке и как мне видеться будет играть роль некой незацепляйки находясь в одной траектории движения всей оснастки и прикрывая крюк во время выплевывания.
Во написал http://www.carptime....tyle_emoticons/default/blink.gif Но, надеюсь, моя мысль понятна.

Согласен с Маратом. Жесткий волос не будет вылетать изо рта и предоставит рыбе дополнительную возможность освободиться от крючка.
С Уважением,
Александр Носовец


Изображение

#19 А.Н.

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 2665 сообщений
  • ОткудаCarp Time Team Moscow

Отправлено 22 March 2011 - 18:56

Просмотр сообщенияslawa36 (22 March 2011 - 13:23) писал:

Хотелось бы немного порассуждать и кое что почерпнуть для себя( надеюсь, что и не только для себя).
Условия применения жестких поводков и жесткого волоса. Например флюрокарбоновые поводки (или если угодно в оплетке , в том числе и волос).
На счет их применения на твердом дне понятно, а вот на сколько они хороши (или наоборот) в плане засекаемости не активной рыбы. Ведь жесткий волос будет труднее вылетать изо рта карпа чем мягкий (рыба стоит на месте и не драпает на утек)). Но с другой стороны и разварачиваемость крючка будет не на высоте.
У кого какие мысли или соображения, предположения, да что угодно? http://www.carptime....tyle_emoticons/default/mellow.gif

Жесткий поводок часто "стимулирует" неактивную рыбу. Поклевки становятся более отчетливыми.
Первый раз ощутил это на Волге несколько лет назад в конце октября, холодно уже было. Поклевки сазана выглядели как лещевые. Одиночные сигналы сигнализатора, никаких паровозов. Сначала даже не реагировали на них. При попытке вытащить надоевшего леща с удивлением подсек первого сазана. 4-5 лещей - один сазан, непонятная какая-то ловля, не знаешь, что за рыба пока не подсечешь. Поставил поводки из флуорокарбона - намного веселее стало. Поклевки настоящие начались.
Должен сказать, что оснастки располагались за подводной косой, где нет течения, и рыба кормилась, стоя на месте.
С Уважением,
Александр Носовец


Изображение

#20 Dreamer

    Mr. Carp

  • Старожилы
  • 928 сообщений
  • ОткудаМосква Коньково

Отправлено 22 March 2011 - 19:39

Просмотр сообщенияА.Н. (22 March 2011 - 18:56) писал:

Поставил поводки из флуорокарбона - намного веселее стало. Поклевки настоящие начались.
Александр Анатольевич, Вы не оговорили на каком волосе была оснастка. Это был все тот-же флуорокарбон?
Рыбалка - наука неточная.
С уважением, Марат.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных пользователей